Natta - 2009-05-10, 01:25 Temat postu: The Gathering No cóż.. bardzo cieżko zaklasyfikować ten zespół do konkretnego działu - reprezentują swoimi płytami całą różnorodność stylów, ale ich tfurczość to też nie jest takie "niewiadomoco" wielkie, żeby wrzucać to do worka z etykietką "inne style". Zdecydowałam się na rock, ponieważ nigdy do końca od rockowej stylistyki nie odeszli, a i teraz do niej wracają. W razie Niemca proszę o przeniesienie tematu ; D 
Sklasyfikować nie jest łatwo.. Zaczęli od doom/death na płycie Always... i dziwnych eksperymentów wokalnych na Almost a Dance . Wszystko zmieniło się w roku 1995, kiedy to The Gathering spotkało muzycznego anioła, wokalny Absolut - panią Anneke van Giersbergen. Nagrali płytę która była połączeniem melodyjnego doomu z gothic metalem - byli jednym z prekursorów gotyku. Mandylion. To płyta przełomowa, kamień milowy w tym gatunku. I świetny kawałek muzyki - piękne, melancholijne melodie na tle przeszywającego wokalu Anneke. Od tego wszystko się zaczęło. Taki kurs kontynuowali Gaterzy na swoim kolejnym albumie, Nighttime Birds. Ich styl stał się jeszcze bardziej harmonijny, wszystko się wyklarowało - i jednocześnie pojawiły się atmosferyczne, lżejsze brzmienia. A na następnym albumie How to Measure a Planet, poszli na całość i zaczęli eksperymentować. Zaczęły pojawiać się trip-hopowe brzmienia, następna płyta if_then_else wprowadziła oryginalne instrumentarium i była wstępem do kolejnych wydawnictw, na których już całkowicie od metalu odeszli, a skupili się na rockowych i trip-hopowych brzmieniach, co słychać w albumie Souvenirs i Home, oraz na epce Black Light Distright. O głosie Anneke można napisać wiele, ja nie będę się rozwodzić nad jego doskonałością, elastycznością i magią - sprawdźcie sami ; ) Anneke odeszła niestety z The Gathering w 2007 roku, i zajęła się własnym projektem - Agua de Annique. Natomiast Gaterzy znaleźli nową wokalistkę Slije Wergeland (z norweskiej formacji Octavia Sperati) i nagrali z nią żywiołowy, wiosenny i energiczny album The West Pole. Slije ma bardziej eteryczny, delikatny i zwiewny głos, ale wpasowuje się doskonale w nowe oblicze TG. W dyskografii pogrubiłam moje ulubione albumy ; ) Always... (1992) Almost A Dance (1993) Mandylion (1995) Nighttime Birds (1997) How To Measure a Planet? (1998) if_then_else (2000) Souvenirs (2003) Home (2006) The West Pole(2009) Pozostałe wydawnictwa (wybrane) Superheat LIVE (2000) Black Light District EP (2002) A aktualnie w zespole działają: Slije Wergeland - wokal Rene Rutten - gitara Frank Boeijen - klawisze Hans Rutten - bębny Marjolein Kooijman - bas Uwielbiam głos Anneke połączony z nieszablonowymi, dynamicznie ewoluującymi pomysłami Gaterów. Obawiałam się nowej wokalistki, na szczęście bezpodstawnie - Slije nie dorównuje boskiej Anneke, ale mimo wszystko śpiewa świetnie. A TG słabych płyt po prostu nie nagrywa. Ale od razu ostrzegam - wokal Anneke nie wszystkim podchodzi. Niektórzy określają go jako zmanierowany, albo nie podoba się im barwa. To nie jest przeciętny głos... tak więc nic na siłę ; ) Jak ktoś się nie przekona, to na siłę w uszy nie ma co wpychać. 
Parę próbek z różnych okresów twórczości: Leaves Amity Saturnine (live) These Good People Waking Hour I już ze Slije, z najnowszego albumu: A Constant Run All You Are Jojek - 2009-05-10, 01:32 Znamy i lubimy  Właśnie męczyłem Sigur Ros, ale wogóle mi nie podchodził. Nie wiedziałem czego słuchać, dopóki nie przypomniałaś mi o tym zespoliku
DarkMoonlight - 2009-05-10, 01:44 Oczywiście, że znamy i lubimy;) wszak to jeden z moich ulubionych zespołow;) Home, Souvenirs i NIghtTime Birds to moje ukochane albumy;) Co do West Pole, hmm album dobry, głos Silje ok;) ale czegoś mi tam brakuje;) ale czego?:) Natta - 2009-05-10, 04:49 Już zdążyłam pokochać The West Pole, mój foobarowy licznik mówi mi że przesłuchałam już płytę około 30 razy : D oczywiście polubiłam, jak to ja, bardziej jego melancholijną, spokojniejszą stronę - czyli następujące po sobie utwory No Bird Call, Capital of Nowhere, no i najpiękniejsze IMHO dwa z całej płyty You Promised Me a Symphony i Pale Traces.. śliczne, po prostu śliczne.. a reszta kompozycji też mi się podoba, chociaż już nie tak zachwyca - ale są wiosenne, rockowe, energiczne i radosne. Wokal pani Wergeland.. jest śliczny, eteryczny, lekki, zwiewny jak wiosenny wietrzyk.. brakuje mu Annekowego magnetyzmu i mocy, ale też ma coś w sobie co przykuwa. Myślę, że nie ma co porównywać albumu do ery Anneke.. Na zmianę wokalu przygotowywałam się psychicznie prawie dwa lata, i brak jej głosu na nowym albumie nie był dla mnie wstrząsem. Anneke mogę sobie posłuchać w Agua de Annique.. a The Gathering serwuje nam coś zupełnie nowego, coś świeżego - i to nowe bardzo mi się podoba : ) TG pokazało, że jest świetnym zespołem i klucz do powodzenia nie leży tylko w osobie utalentowanej i charyzmatycznej Anneke. A tak jeszcze tylko dodam, że Jogiemu powinny się spodobać te ostatnie albumy z ery Anneke - Souvenirs i Home.. a jeżeli podejdą, to z czasem też if_then_else i wcześniejsze ; ) Fnord - 2009-05-10, 21:55 O, The Gathering. Szacun - bardzo przyjemna muzyka w klimatach okołogotyckich, a "Mandylion" jest wprost arcydziełem. Jeśli mam być szczery, mimo wszystko chętniej słucham Within Temptation (tak Natta, nawet Silent Force i The Heart of Everything), ale za "Mandylion" będę bronił The Gathering do usranej śmierci. Natta - 2009-05-10, 22:31 Ale najśmieszniejsze jest to że dwie płyty po Mandylionie i już prawie w ogóle odeszli od gotyku : D a teraz są od niego najdalej jak tylko to możliwe ; D i dalej tworzą świetną muzykę! nie stoją w miejscu, rozwijają się.. i to jest wspaniałe w tym zespole. I nie mam zamiaru Cię potępiać za to, że lubisz TSF i HoE Withinów, Finnie - to że ja nie lubię tych albumów i uważam je za słabe to nie znaczy że niczego w sobie nie mają i że są złe. Ja z tych klimatów słucham Epiki, która podobno też jest słaba, wtórna i kiczowata : D Ale przynajmniej oboje uwielbiamy Mandylion : P Therion - 2009-05-21, 20:42
Nie można mieć 5ciu ulubionych albumów 
![]:->](images/smiles/icon_twisted.gif "]:->"){kind=icon}
Kapitalny zespół, coś rewelacyjnego.. A najlepsze jest to że jak upajasz się dźwiękami to w sumie nic nie rozumiesz.. i w ogóle to nie przeszkadza w niczym. Słucha się ich tak jakby wokal był jednym z instrumentów.
Hm.. w sumie nie pamiętam już kiedy u nich było "okołogotycko";) Widzę że masz gust bardziej nastawiony na gotyk, skoro wolisz WT. Kiedyś dawno temu ich słuchałem.. tak od czasu do czasu. Ale straciłem zainteresowanie tym zespołem. A The Gathering jest ze mną od 10 lat i cenię ich muzykę bardzo
Natta - 2009-06-01, 18:16
Ja tam nie wiem, uwielbiam tą piątkę.. Ale jeżeli mam się koniecznie zdecydować na jakiś jeden konkretnie to będzie to "if_then_else".
Było, było. Najbardziej na Mandylionie, gotyckie echa pobrzmiewają jeszcze na Nighttime Birds. Dominik - 2009-06-01, 21:06 Jakoś mnie nie dziwi że @Natta założyła ten wątek he he. The Gathering lubię i to bardzo. Uwielbiam głos Anneke, pani nowej na stanowisku "krzykacza" w zespole już mniej. Dla mnie najlepsza płytą jest "How To Measure a Planet?" gdyż jest piękna i wspaniała. Jest w niej niepowtarzalny klimat, jest lekkie pulsowanie instrumentów, jest w końcu urzekający głoś Anneke. A to wszystko zawarte na jednym krążku. Durgi w kolejności to chyba "Nighttime Birds" z genialnym "Kevins Telescope" i "The May song". Poprostu bajka. Inne albumy zespołu też są wspaniałe ale te dwa to już moim zdaniem kanon he he Natta - 2009-06-20, 18:05 Hmm.. nowa wokalistka radzi sobie ze starymi utworami całkiem nieźle... tylko to już nie jest to. Jakby kogoś interesowało... Analog Park Leaves Usterki w sumie można złożyć na karb stresu - wszak to jej pierwszy koncert z TG z fanami... mam nadzieję, że niedługo pójdzie jej lepiej. DarkMoonlight - 2009-11-03, 10:22 Znalazłem moją perełkę;) Utwór z którego Anneke zrobiła coś niesamowitego;) Jak posłuchałem na Almost A Dance to się złapałem za głowę co to za paskudny utwór, lecz jak usłyszałem Sleepy Buildings i oglądnąłem koncert (dzięki Tobie Natta) to się bezgranicznie zakochałem w tym utworze w wersji Anneke, po prostu Ona zrobiła z tego kawałka coś niesamowitego, takie piękno wyciągnęła, którego nie było na pierwotnej wersjii;) Dla porównania wersja z ATD: http://www.youtube.com/watch?v=YWw0-BgRqZo i wersja Anneke: http://www.youtube.com/wa...feature=related Therion - 2009-11-03, 23:14
Nie każdy.. jest jeden taki.. którego nie można ruszać. Twój tylni  
marcinq - 2009-11-05, 23:03 The Gathering? The Gathering?... THE GATHERING!!! Zakochałem się od pierwszego usłyszenia. Porywający, przesłodki wokal Anneke - chyba tylko głuchy nie może docenić tej wspaniałej wokalistki. Wg. wielu, na pierwszej i drugiej płycie zespół wzorował się na dokonaniach Celtic Frost (w sumie - kto się na Nich nie wzorował?  ), zaś bez mojej ulubionej płyty - Mandylion pewnie nie mielibyśmy teraz tylu gohtic metalowych/rockowych kapel. Ta płyta, wraz z (drugą, którą ubielbiam) Nighttime Birds, ustawiła poprzeczkę bardzo, bardzo wysoko na kolejne lata.
Moim top trzy jest album Home, z przecudnym wokalem Anneke. Płyta bardzo różni się od dwóch pozostałych, które wymieniłem - jest bardzo melancholijna, atmosferyczna, ALE z wyczuwalnym obliczem prawdziwego The Gathering. Słyszałem niedawno najnowszą płytę Anneke wraz z nowym bandem, i utwierdza mnie ona w przekonaniu, że pomimo rozrywkowego charakteru tej płyty, wokal znaczy bardzo wiele. Coś pięknego. Natta - 2010-01-31, 16:06 [Sob 0:31] M: Właśnie wrócilem, było bosko, a Silje jest kochana. <3 Więcej jak się wyśpię 
[Sob 1:16] natta: Wypoczywaj więc, jak będziesz wypoczęty to lepszą relację napiszesz
[Sob 13:53] a: A gdzie byłeś? [Sob 14:01] E: Na koncercie The Gathering 
[Sob 19:41] a: a... właśnie zauważyłem może nie słusznie, ale moje przygoda z nimi zakończyła się wraz z odejście Anneke... a patrąc na obecne teledyski szkoda by mi było czasu na koncert nawet jakby był za darmo...
[Sob 19:59] natta: a to robisz bardzo, bardzo głupio i żałuj, bo nowy album jest świetny. [Sob 20:34] a: no cóż... zawsze byłem dziwny, ale po prostu nie chce mi się po niego sięgać... singlami dostatecznie mnie zniechęcili... [Sob 20:47] natta: nie to nie, nie wiesz co tracisz. single imho dosyć niefortunnie wybrali, ale to juz kit z tym. powtarzam raz jeszcze - żałuj! 
[Sob 22:21] a: Żałowałbym jakby do płyty dołączali czek na milion dolarów a ja bym jej nie kupił XD Ta.. nie ma to jak oceniać płytę po teledyskach. -_- Swoją drogą, rzeczywiście są arcynudne, nie warto nawet oglądać. Dominik - 2010-01-31, 16:14 Tyle że The Gathering... zwłaszcza najnowsza płyta jest całością... ciężko wyrwać przebój czy też jakiś singiel który odzwierciedlałby całą płytę... ale coś SĄ TACY LUDZIE 
Natta - 2010-02-01, 23:57 szkoda że mnie nie było na tym koncercie.. Slije kochana dziewucha ślicznie śpiewa nowe utwory i te stare, Annekowe
in motion a constant run http://www.youtube.com/re...arch_type=&aq=f Nie mogli lepiej wybrać z nową wokalistką
wisdom_tooth - 2011-05-16, 22:17 Nowy utwór The Gathering, zapewne zapowiedź rychłego ukazania się nowej płyty. Jak dla mnie cudny!! 
http://thegathering.bandc...roes-for-ghosts Natta - 2011-05-16, 22:31 Tyż mi się podoba. Świetny kawałek z transowym rytmem, głos Slije jest jeszcze lepszy, zakończenie wgniata w fotel
Angie - 2011-05-18, 00:16 Piękny ten kawałek, ja tez czekam na płytę w takim razie
Natta - 2011-05-18, 00:17 Długo poczekasz.. płyta dopiero na jesieni ma wyjść...
ale damy radę!
semako - 2011-05-19, 13:41 Jej ja jednak słucham Souvenirsów i PODOBAJĄ MI SIĘ! damn! i to jak! powoli zaczynam kojarzyć kilka kawałków, i jestem nad wyraz zadowolony. Aby znaleźć ujście dla mej radości postanowiłem zatańczyć słuchając Becka! Zatańczyłem! cieszy mnie to fchuj! Nanananana! <kręci biodrami> jea! najbardziej na chwile obecną jara mnie kawałek Broken Glass - znałem go wcześniej z okazji przesłuchania "Black Light District" i teraz podoba mi się bardziej niż wtedy - a wtedy pamiętam że w miarę mi się podobał jejejea! nanananana!
Angie - 2011-05-19, 14:21 Tak myślałam, że właśnie ta płyta trafi w Twój gust
Natta - 2011-05-19, 14:23 Jogi, cała dyskografia trafi w Twój gust, oprócz pierwszych czterech płyt
semako - 2011-05-19, 15:00 właśni! tak myślałem - słyszałem że pierwsze płyty to gothic metal czy coś takiego 
skąd taka nagła zmiana w grze zespołu? WTF? o co tam chodzi? Domyślam się że ludzie z TG doszli do wniosku że koniec z chujową muzyką i że coś dobrego pora zacząć grać, zamiast robić konkurencję Najtłiszowi i innym gównom! hahah!
Natta - 2011-05-19, 15:21 Dwie pierwsze płyty są chujowe i w ogóle nie warto ich rozpatrywać. Nie byłyby złe gdyby nie chujowe wokale. Dwie następne (już z Anneke) NIE STAŁY NAWET koło Nightwisha i nazywanie ich gównem to gruba przesada. Fakt, to doom/gothic metal, ale o 678987 klas wyższy niż cokolwiek od NW. Posłuchaj tych dwóch kawałków. Uszy Ci nie odpadną, potraktuj to jako wyzwanie: http://www.youtube.com/watch?v=fXqO2QySKVE - tu możesz sobie poskakać! i w ogóle patrz jakie oni mają czaderskie bluzy i w ogóle!
http://www.youtube.com/watch?v=6PO6AGhFWBA Koło Nightwisha to to nawet nie stało. Nawet kijem przez szmatę nie dotknęło. Therion - 2011-05-19, 15:38
No raczej
E tam, musiałby po prostu dłużej posłuchać
Rob - 2011-05-19, 15:53 Terry 
Ja słuchałem tego nowego kawałka i klimat to ma owszem, ale trochę rozwleczone. semako - 2011-05-19, 20:27 No Natalia. Tak tylko z tym Najtłiszem wyskoczyłem
Kawałki wysłuchałem i nie są jakieś tam straszne, ale nie jarają mnie tak jak tamte późniejsze. W "on most surfaces" jest fajny motyw tak około 4:12 brzmi zajebiście później już mniej, ale nie jest źle.
Tery Tery
Natta - 2011-05-19, 20:34 W takim razie będzie Cię interesować dyskografia od How to Measure a Planet wzwyż
semako - 2011-05-19, 20:39 jejejea! o to chodziło
gdzieś zobaczyłem że Anneke odeszła z Gathering tak? i w ogóle mam wypizg bo przeczytałem że nazwa zespołu pochodzi stąd że muzycy oglądali Nieśmiertelnego i się nim jarali ahahahah!
Natta - 2011-05-19, 20:52 Tak, Anneke odeszła. W 2007 bodajże. Teraz na wokalu jest Slije Wergeland, bardzo fajna Norweżka, nie tak genialna jak Anneke ale też świetnie śpiewa. No i fajna dziewczyna z niej Nagrali ze Slije ostatnią płytę - The West Pole - a na jesieni będzie nowiutka płyta, z której pochodzi ten kawałek co Wisdom dawał. Zapowiada się świetnie
A Anneke teraz rozdrabnia się strasznie i tworzy pierdoły. semako - 2011-05-19, 21:31 mhm. więc to tak. Nie lubię jak w zespołach często zmienia się skład. ale w sumie, jeśli potraktować wokal jako kolejny instrument i popatrzeć na całość tego co dany zespół gra, to jeśli całość jest zajebista to w sumie wokal nie jest aż taki ważny jak dla mnie chyba że jest jakiś chujowy, ale skoro mówisz że nie jest, to spoko
Natta - 2011-05-19, 21:37 Anneke była w zespole 13 lat, więc nie można powiedzieć żeby wokal zmieniał się często Ale TG to po prostu dobry zespół i znalazł godną następczynie. A Anneke.. cóż.. jej strata
semako - 2011-05-19, 21:41 whoa! mam nadzieję że złapię odpowiednią fazę i będę miał ochotę na dłuższe słuchanie, bo póki co mi się podoba
edgeofthorns - 2011-06-27, 20:11
Wziąłbyś miał fazę na stonera wreszcie, co? Kiedy? Konkrety! semako - 2011-06-27, 20:50 no wiesz. wszystko ma swój czas no nie?
Rob - 2011-06-28, 23:33 Przecież Jogu lubi Kutasa, tzn. QOTSA. semako - 2011-06-28, 23:35 hahahah! zajebisty skrót będę chyba go używał. Czego słuchasz? QUTASA! MAN!
Angie - 2011-06-28, 23:40 Łiii tam, ja już QUTASA dawno odkryłam
Rob - 2011-06-28, 23:41 hehehehe, ile miałaś lat?
Angie - 2011-06-29, 00:05 Ale pytasz mnie o zespół?
edgeofthorns - 2011-06-29, 00:11
Masz jakiś zespół jakiś zespół masz? Angie - 2011-06-29, 00:14 Jedyny zespół jaki mogę mieć to zespół napięcia przedmiesiączkowego
edgeofthorns - 2011-06-29, 00:22
Mm... you can touch my talala
Rob - 2011-06-29, 00:22
A zbiorowo odkrywałaś?
Natta - 2011-06-29, 00:23 ale mi spamujecie w takim pięknym wątku a the gathering to wszyscy mają gdzieś! 
Therion - 2011-06-29, 00:27 Teraz mamy gdzieś, bo nie ma Anneke. Przewspaniały zespół, ale stracił wiele.. teraz jest jak jakiś post rockowy shit. Natta - 2011-06-29, 00:44 lol może se definicję postrocka przeczytaj, co? to jest TRIP ROCK
Therion - 2011-06-29, 00:50 No mega powód do śmiechu, nie znam DEFINICJI post rocka. U ha ha. Brzmi jak postro rockowy shit. Nie mówię, że jest post rockiem, tylko że dla mnie tak brzmi. A to jak się to zwie, mam w dupie. Natta - 2011-06-29, 00:52 Widocznie za słabo znasz post rock, no sorry, ale dla mnie to jest dość zabawne porównanie i tyle
Therion - 2011-06-29, 00:57 Wiesz.. nie chciałem tego robić, ale... skoro mówisz mi że nie wiem co to jest post rock ani trip cokolwiek.. to masz definicje z Wiki. Trip rock – gatunek muzyczny, używany dla określenia muzyki zespołów czerpiących inspiracje z trip hopu oraz różnych odmian muzyki rockowej, przede wszystkim post rocka oraz rocka alternatywnego. A więc.. czy może mi się kojarzyć  Wygląda na to że według Ciebie nie.
EDIT: Zresztą.. poczytaj sobie recenzje najnowszej płyty The Gathering, a zobaczysz że właśnie "krytykowane" jest odejście od charakterystycznych brzmień Trip Rockowych, że troche sie to zmieniło. I jest to słyszalne. Jestem wielkim fanem The Gathering.. ale nigdy nie zaakceptuję obecnego stanu personalnego i repertuarowego.. bo mi do końca nie leży. Rob - 2011-06-29, 01:16
Nowy kawałek jest w pytkę! Niestety usunąłem po 24 godzinach bo zajmował zbyt dużo miejsca na dysku :< Natta - 2011-06-29, 01:31 No z tą definicją z wiki to mnie masz.. aczkolwiek ja tam nie słyszę zbieżności w tych gatunkach.. no cóż, nie jestem ekspertem z muzykologii
A czy ja Ci czegoś zabroniłam czoeku? Jak Ci się chce to niech Ci się kojarzy. Dla mnie brzmienie tych dwóch gatunków jest tak odmienne, że porównanie wydaje mi się zabawne, ale ja to ja.
Ja tam akceptować nie każę.. Twoje zdanie i tyle. A co do recenzji, o ile pamiętam, to trafiło się kilka takich dość sceptycznie nastawionych do zmiany brzmienia, ale większość była pozytywna. Wiem że do poprzednich dokonań zespołu ten album się nie umywa, bo tamte krążki były po prostu lepsze, ale mimo wszystko jest to mocna pozycja. Na szczęście ten kawałek z zapowiadanej na jesień płyty, którą teraz wypuścili, jest świetny i wróży jakieś tam lepsze czasy dla TG. Dopisałabym gdzieś "IMO" ale wiem że Cię to wnerwia
Therion - 2011-06-29, 01:52 Nie rozumiem co Ty masz z tym personalizowaniem wypowiedzi, które są opozycyjne do Twoich. Ja naprawdę rozumiem, że skoro coś piszesz, to jest to Twoje zdanie na dany temat.. i nie uderzasz we mnie centralnie - i vice versa. Skoro wyśmiewasz moje porównanie do post rocka.. to mam prawo się do tego odnieść - (pewnie zaraz będzie tekst : "ale ja Ci przecież nie zabraniam czoeku"). Really captain ?
EDIT : Zresztą cieszyć się trzeba, że jest jakaś rozmowa o TG.. bo po odejściu Anneke.. to nie ma w sumie o czym pisać ;] Natta - 2011-06-29, 02:00 Moim zdaniem jest o czym pisać, nowy kawałek mi się naprawdę podoba. Szczerze mówiąc prawdziwy żal i poruta to jest to co teraz robi Anneke. wisdom_tooth - 2011-07-02, 13:24 Tzn że aktualnie nic nie robi poza nagrywaniem coverów i gościnnym pogrywaniu w różnych do tej pory mało znanych zespołach. Nowy utwór jest bardzo dobry i płyta The Gathering, niezależnie jak ich klasyfikować jest jedna z nielicznych, na które czekam w tym roku. Ja akurat ich poznałem od "West Pole", nie dam więc ;D złego słowa na nią powiedzieć. Silje słyszałem na żywo i naprawdę nie można jej wiele zarzucić, śpiewa czysto ma bardzo dobry kontakt z widzami. Można jej tylko jedno zarzucić- nie jest Anneke...i tyle. Natta - 2012-05-29, 16:57 http://thegathering.bandcamp.com/ Nowy singiel! Sieka, miazga, geniusz! I ta trąbka! Jaki zajebisty triphopik! Jogi, słuchaj, rozgniecie Cię ;D semako - 2012-05-29, 17:19 hah zobaczyłem przed chwilą u Ciebie na FB i teraz jak tu wszedłem jestem już na połowie. nooo! świetnie! świetnie!
|
